Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 44

Тема: Статья: Как выбрать жесткий диск? (обн. 5.03.13)

  1. #21

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    400
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Кроме известной рыбной 11-ой серии не встречал внезапно умирающих, сперва пендинги-реалокейшены и т.д. В материнке смарт такие вещи не отслеживает, скорее детектирует уже почти покойника. Т.е. к вам уже приносят больных с четвёртой степенью рака)), а я говорю о ранней диагностике и предупреждении болезни.
    PTK GPON 25 Mbit/s

  2. #22
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
    Кроме известной рыбной 11-ой серии не встречал внезапно умирающих, сперва пендинги-реалокейшены и т.д. В материнке смарт такие вещи не отслеживает, скорее детектирует уже почти покойника. Т.е. к вам уже приносят больных с четвёртой степенью рака)), а я говорю о ранней диагностике и предупреждении болезни.
    Показать могу
    Очень много WD у меня подобных.
    Хотя самая частая проблема на них, конечно, растущее количество нестабильных секторов - вследствие чего замедленная работа. В случае с ноутбучными винтами - еще и не определяются диски.
    Следом идет неисправность плат. Перегрев микропроцессора, сбои питания, брак драйвера двигателя - типичные проблемы.

    Все внешние WD, которые мне приносили, умерли внезапно. Причина чаще всего в неисправности SATA<->USB моста.
    Также у WD бывают проблемы с головками...
    По правде говоря, в последнее время мне несут практически одни WD. Либо диски других компаний перестали покупать, либо другие производители выпускают надежные диски...
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  3. #23

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    400
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    А Тайланде же заводы WD утонули, видать пытаются вернуть свою рыночную долю за счёт некачественных комплектующих)).
    PTK GPON 25 Mbit/s

  4. #24
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Самое старое, что видел своими глазами - диск на 4 мегабайта.
    рулила лента

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Я говорил о тенденциях. Просто маленькая плотность записи, маленькие скорости, куча всяческих защит и т.д.
    Да хотя бы высота полета головок над пластинами была выше.
    вау, вы против прогрессов?
    все тенденции вопиют об уменьшении линейных размеров, увеличении плотности элементов монтажа и записи инфы, иначе бы сегодня как и тьму веков назад жили
    бы в лесу молились колесу




    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Однако у кого лучше спрашивать, какие машины меньше ломаются и лучше чинятся: у пользователей или у работников СЦ?
    у такисистов

    сервисники страдают извращениеми, для них не та машина лучше, где хорошо удобно ездить, а та что удобнее чинить, удобнее гайку отвернуть.




    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    привел пример лишь для указания, что плотность записи и количество головок - очень важный показатель
    не важнее потребительских качеств товара на выходе, винт вполне хорош если живет 3-4 года не доставляя проблем.


    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Очень многие хранят пользовательские данные в папках для пользователя.
    В документах, на рабочем столе.
    Если систему установить на SSD и не переназначить эти папки, то данные будут храниться на SSD.
    В 80% случаев меня просят восстановить именно эти две папки: "мои документы" и "рабочий стол".
    у ребенка уже года 3 или даже больше на терабайтнике валяется все, винт в системнике единственый, раз - два сказал, ему это не интересно, ничего кроме оси и гамм + кучки каких то кинушек нет, сломается, за пару часов купит другой и перезальет ось с игрищами= профит.
    В данном случае я зануда и дурак, а у него так и расчитано



    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Статьи бывают рекламные.
    А разбор диска показывает, что компоненты используются те же самые.
    Так что не стоит доверять всему, что видите и читаете. Я тоже могу ошибаться, но за рекламу мне точно не платят
    вы путаете механику с электрикой и электроникой с кодами, цитирую вас же:

    Головки используются те же самые.
    Микропроцессоры, коммутаторы, предусилители и контроллеры двигателя те же самые.
    Немного сложнее плата, очень сильно отличается микропрограмма и структура служебных данных.
    Что еще там может быть надежнее из механики?



    напоминаю что механика это качество металла, класс обработки поверхностей, точность сборки движущихся узлов, подшипники, качество смазки, допуски и посадки, герметичность, а не то что вы там написали.







    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Одно могу сразу сказать: зеркальный RAID дома - зло.
    Особенно на встроенных в материнку контроллерах.
    вот тут согласен на все 100.

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Для бекапа я вручную копирую нужные данные на разные носители
    +1, ничего более радикального пока нет.
    Последний раз редактировалось qqq; 05.03.2013 в 14:53.

  5. #25
    Одмин Аватар для Господин Директор
    Регистрация
    21.05.2004
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    9,138
    Сказал(а) спасибо
    19
    Поблагодарили 171 раз
    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    рулила лента
    У меня, кстати, где-то валяется АрВИД 1031

  6. #26
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
    А Тайланде же заводы WD утонули, видать пытаются вернуть свою рыночную долю за счёт
    довольно давно использую только WD, так сама жисть отрегулировала, последний куплен в разгар того самого потопа 3 террабайтник

    ---------- Добавлено 05.03.2013 в 14:49 ----------

    Цитата Сообщение от Judge Посмотреть сообщение
    У меня, кстати, где-то валяется АрВИД 1031
    одно время была такая мода, но быстро вышла.
    Писал то о совсем древних лентах в ленточных накопителях ЕСовских ВЦ, где порой для удачной считки ленты надо было в нужном мест слегонца прижать пальцем ленту к головке Некоторые изращенцы на первых версиях ЭАТС ( там тоже были ленты) держали катушки в холодильниках, а копирование было аццким занятием типа русской рулетки
    Последний раз редактировалось qqq; 05.03.2013 в 14:56.

  7. #27
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    вау, вы против прогрессов?
    все тенденции вопиют об уменьшении линейных размеров, увеличении плотности элементов монтажа и записи инфы, иначе бы сегодня как и тьму веков назад жили
    бы в лесу молились колесу
    Против увеличения плотности записи в укор качеству.
    Лучше иметь 1тб диск, но с браком около 3-5%, чем 3 тб диск с браком 10-15%.

    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    сервисники страдают извращениеми, для них не та машина лучше, где хорошо удобно ездить, а та что удобнее чинить, удобнее гайку отвернуть.
    Да. Если спросить их, какой диск им больше нравится.
    А если спросить, какой компонент у диска самый ненадежный, какие части чаще всего выходят из строя - можно получить правильную информацию.

    Кстати, те же диски Hitachi очень многие сервисники не любят, так как диски капризные и очень сложны в восстановлении данных.
    Однако честные люди признаются: диски Hitachi имеют (точнее имели) очень маленький процент брака и большое время наработки на отказ.
    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    напоминаю что механика это качество металла, класс обработки поверхностей, точность сборки движущихся узлов, подшипники, качество смазки, допуски и посадки, герметичность, а не то что вы там написали.
    Если под механикой подразумевать только материалы корпуса и движущиеся части - то механика не влияет практически никак на надежность диска.

    Выходят из строя головки, предусилители, коммутаторы и т.д.
    Даже моторы и систему смазки стали делать такой, что клин двигателя стал явлением очень редким, которое возникает либо из-за заводского брака, либо из-за эксплуатации при температуре выше 50 градусов.
    Так что пусть там даже лучшая механика будет - от этого надежности не прибавится, если остальные компоненты те же самые.

    Хотя есть один показатель, который отличается у дисков RE
    Плотность записи на них ниже, чем на любых дисках для обычных пользователей.
    Сразу про этот факт забыл упомянуть.

    Кстати, есть у меня мертвый диск RE4, там одна из головок вышла из строя.
    Так что тратить деньги на RE - не только бесполезно, но и вредно, т.к. без RAID-контроллера они могут сбоить чаще.
    Последний раз редактировалось k4z1; 05.03.2013 в 15:21.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  8. #28

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    400
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз
    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    довольно давно использую только WD, так сама жисть отрегулировала, последний куплен в разгар того самого потопа 3 террабайтник
    Чё то я очкую© 3TB любой конторы себе брать, последний SAMSUNG HD204UI 2TB куплен в 11 году, до этого два зеленых WD по 1TB и террабайтники SAMSUNG HD103SJ + SAMSUNG HD103SI. Вообще всё больше в сторону гнусмаса смотрю, вообще по всей электронике..
    Последний раз редактировалось ZMS; 05.03.2013 в 15:48.
    PTK GPON 25 Mbit/s

  9. #29
    Аватар для k4z1
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    ул.Дзержинского, д.1, оф. 31
    Сообщений
    2,211
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 32 раз
    Цитата Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
    Вообще всё больше в сторону гнусмаса смотрю, вообще по всей электронике..
    Жесткие диски Samsung больше не производит, это подразделение было выкуплено Seagate'ом.
    Кроме того, часть дисков производства Samsung имеет некачественно изготовленные платы, по этой причине они быстро выходят из строя.
    Хотя до этого у Samsung был низкий процент брака, на уровне Hitachi, а Seagate и WD как были лидерами, так и остаются.

    1.5 тб диски сейчас уже можно брать. Технологии обкатаны, ошибки исправлены. Какой производитель - это уже дело пристрастий.
    Из разряда: Кока-кола или Пепси-кола.
    Суть одна, предпочтения у разных людей разные.

    Вообще я бы себе брал диск Seagate.
    Потому что мне новые модели совсем не несут. 7200.12 - самый максимум.
    Хочется проверить, насколько новые сигейты надежны.



    ---------- Добавлено 05.03.2013 в 16:17 ----------

    Цитата Сообщение от qqq Посмотреть сообщение
    вы путаете механику с электрикой и электроникой с кодами, цитирую вас же:

    Головки используются те же самые.
    Микропроцессоры, коммутаторы, предусилители и контроллеры двигателя те же самые.
    Немного сложнее плата, очень сильно отличается микропрограмма и структура служебных данных.
    Что еще там может быть надежнее из механики?


    напоминаю что механика это качество металла, класс обработки поверхностей, точность сборки движущихся узлов, подшипники, качество смазки, допуски и посадки, герметичность, а не то что вы там написали.
    Специально серьезнее копнул по этой теме.

    Нашел комментарии к статье: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:43532
    А именно: "Накопитель корпоративного класса RE имеет кэш-память на 64 МБ, два процессора и двухприводную систему позиционирования головок, что позволяет обеспечить молниеносное быстродействие в требовательных серверах и системах хранения данных."

    На сайте производителя то же самое написано.

    Проверил плату у имеющегося RE4 с платой от WD Black аналогичного. Отличий не нашел.
    Процессор используется тот же самый.

    Дальше подумал, может действительно головки другие?
    Нарыл на форуме спецов успешный опыт по пересадке головок в RE4 из WD Blue.
    Фото: http://obrazki.elektroda.pl/1569318400_1345749096.jpg

    В итоге это просто слова, значит такая система используется во всех современных накопителях от WD.

    Так что хватит верить рекламной чуши, которая есть вокруг нас.
    Мотор тот же самый, БМГ тот же самый, корпус тот же самый, платы те же самые.
    Отличается процент отбраковки, отличается микропрограмма.
    Плотность записи меньше, чем у флагманских моделей. Потому что производитель прекрасно понимает, что высокая плотность записи делает накопитель менее надежным.
    В итоге достаточно купить Blue или Black модель аналогичного объема того же года и будет вам большее счастье за меньшие деньги. И без обмана. И без проблем.
    Последний раз редактировалось k4z1; 05.03.2013 в 16:30.
    http://databack.pro - Восстанавливаю данные т. 682-911. Кирилл

  10. #30
    Аватар для qqq
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    5,615
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 4 раз
    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Лучше иметь 1тб диск, но с браком около 3-5%, чем 3 тб диск с браком 10-15%.
    диск как диск, конечно не он единственный, в корпусе всего 4 винта, пятый продал как мелкий.

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    А если спросить, какой компонент у диска самый ненадежный, какие части чаще всего выходят из строя - можно получить правильную информацию.
    ненадежен как правило сам пользователь

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    Однако честные люди признаются: диски Hitachi имеют (точнее имели)
    вот, вот, без оговорки никак де раньше было все толше и лучше ремонтировать. Хтачи и Сигейты как печки, пусть это субьективно, но мне не нравилось это никогда.


    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    то механика не влияет практически никак на надежность диска.
    довольно фееричное высказывание для специалиста по винтам

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    без RAID-контроллера они могут сбоить чаще.
    могут или таки сбоят?

    стоит такой, не под системой конечно, работает какой вот год уже сразу не вспомню, что то около 5ти, скоро поменять, хотя резервы есть и без него, очень хороший винт. Гарантия была большая даже.

    Цитата Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
    Вообще всё больше в сторону гнусмаса смотрю
    давно не отслеживаю, знаю что они были немного дешевле и тише конкурентов, а мерли так же, если еще не чаще.

    Цитата Сообщение от k4z1 Посмотреть сообщение
    1.5 тб диски сейчас уже можно брать.
    разве их еще не сняли с производства?
    все немного парадоксально, всегда есть часть пользователей упорно ждущих падения цен/"обкатки производства" как будто ВД/Cигейт нечто вроде завода Красный молот 52года производящий тракторы десятки лет
    Пока ждешь годик, гля а уж и модель пошла другая, опять сиди и жди. Некошерно.
    Последний раз редактировалось qqq; 05.03.2013 в 16:49.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
-->